#36 - Markus Hübl - macht Kunst zum fesselnden Erlebnis

00:00:00: Und dann kommt nach der Führung ein älterer Herr auf mich zu und sagt:

00:00:03: „Entschuldigen Sie, ich wollte Sie noch fragen:

00:00:05: Eine technische Geschichte,

00:00:06: wie hat das jetzt funktioniert mit dieser Verstärkung?

00:00:09: Hat man das über Lautsprecher aus dem Raum gehört?“

00:00:11: Und ich habe gesagt: „Haben sie Kopfhörer bekommen?“

00:00:15: Nein, ich habe nichts gekriegt.

00:00:18: Ich habe Ihnen so zugehört, aber ich habe Sie so gut verstanden.

00:00:21: Und ich habe gesagt: Aha, na dann haben sie mich live gehört,

00:00:24: ich habe nur das Mikrofon um für all jene,

00:00:26: die vielleicht ein Hilfsmittel haben möchten.

00:00:28: Jetzt hat sich herausgestellt,

00:00:30: er hat mich so gut gehört mit seinem Cochlea Implantat.

00:00:34: Und ich habe natürlich, weil der Raum so gut gefüllt war,

00:00:37: mit Atemstütze gesprochen und technisch so gesendet,

00:00:41: dass mich alle gut verstehen.

00:00:50: Hörgespräche, sinnvolles aus dem Leben.

00:00:58: Schön, dass Sie wieder mit dabei sind bei unseren Hörgesprächen,

00:01:01: Sinnvolles aus dem Leben.

00:01:03: Wir haben jetzt schon einige Podcasts aufgenommen aus diesem Raum hier

00:01:07: und aufgezeichnet mit vielen Gästen aus den verschiedensten Bereichen.

00:01:10: Fokus ist natürlich bei uns das Hören,

00:01:13: aber wir wollen unsere Gäste natürlich auch ein bisschen besser kennenlernen

00:01:16: und sie vor allem in der Nähe vorstellen.

00:01:18: Heute haben wir jemanden eingeladen,

00:01:19: der Kunst versteht und sie auch vermitteln kann.

00:01:22: Und das ist eine besondere Gabe, wie ich finde.

00:01:25: Er weiß viel, kann komplizierte Inhalte verständlich runterbrechen,

00:01:29: sodass auch Kunstbanausen genau wissen, worum es geht, auch ganz wichtig.

00:01:33: Freue mich sehr, dass er da ist.

00:01:34: Kunstvermittler Markus Hübl, herzlich willkommen.

00:01:37: -Ich freue mich. -Ich freue mich sehr, dass du da bist.

00:01:39: Wir kennen uns ja schon ein bisschen länger über die Wiener Tafel.

00:01:42: Aber darüber wollen wir später noch plaudern.

00:01:44: Wir haben uns am Tag des Hörens

00:01:46: am dritten März diesen Jahres im Schloss Belvedere wieder getroffen.

00:01:50: Da hat nämlich MED-EL 30 Jahre gefeiert

00:01:53: und du warst als Kunstvermittler eben im Einsatz dort.

00:01:56: Da wurde das frisch restaurierte Hans-Makart-Gemälde „Das Gehör“

00:02:00: wieder präsentiert der Öffentlichkeit

00:02:03: und seitdem wieder für alle Besucher und Besucherinnen im Belvedere zugänglich.

00:02:08: Die bildende Kunst und die fünf Sinne, in unserem Fall eben das Gehör,

00:02:12: das ist ein Thema in der Kunst und zwar seit vielen Jahrhunderten.

00:02:16: Da gibt es sicher noch mehr Beispiele.

00:02:17: Das zieht sich durch.

00:02:18: Das zieht sich durch, oder?

00:02:19: Definitiv, natürlich.

00:02:21: Und eine Allegorie-

00:02:23: Weil das früher das wichtigste Sinnesorgan war

00:02:26: weil man geglaubt hat, Musik, Ohren, das gehört zusammen, ist wichtig?

00:02:30: -Ich mache jetzt gleich einen Sprung. -Ja.

00:02:32: Wirklich lustig,

00:02:33: also gerade im Fin de Siècle, in dieser Zeit um 1900,

00:02:37: gilt Wien, die Residenzhauptstadt, ja als die Stadt der Musik,

00:02:41: Und tatsächlich, also das war weltführend, was hier passierte.

00:02:45: Übrigens auch ganz interessant, Kaiser Franz Josef hat ja,

00:02:48: als erstes Gebäude an der Wiener Ringstraße,

00:02:51: deren Bau er sich ja wünscht,

00:02:52: „Das ist mein Wille“, also oft zitiert, die Worte,

00:02:55: die er an den Alexander von Bach, den Innenminister, sendet,

00:02:58: dass dieser Prachtboulevard errichtet wird.

00:03:00: Das erste Gebäude war die Hofoper.

00:03:02: Das heißt, Musik als Sprache, die alle verstehen.

00:03:06: Ohne sich der Wörter und Worte bedienen zu müssen.

00:03:09: Jetzt dahinter steckt aber natürlich auch ein politisches Wollen.

00:03:12: Wir haben es mit einem Vielvölkerstaat zu tun.

00:03:14: Das heißt ungeheuer viele Nationalitäten mit den Nationalsprachen.

00:03:19: Und das wusste man sehr wohl.

00:03:21: Diese Separationsbestrebungen,

00:03:23: die man so ein bisschen unter dem Deckel halten wollte,

00:03:27: bedurften einer einigenden Kraft und Macht.

00:03:30: Das war die Musik und deshalb hat man sie auch so gefördert und unterstützt.

00:03:36: Und der Hörsinn war also damit in Verbindung stehend

00:03:40: natürlich ganz ein bedeutsamer und wichtiger.

00:03:42: Nun bei Hans Makart kommt noch ein anderer Aspekt dazu,

00:03:45: der hat ganz genau gewusst, das Darstellen von nackter Körperlichkeit

00:03:48: ist in der sehr hermetischen Konvention Wiens um 1900

00:03:52: ein bisschen ein Problemfall, nicht? Also alle haben danach gegiert,

00:03:56: aber man durfte das nicht offen zugeben.

00:03:58: Es ist eine nicht nur doppelt-, sondern vielbödige Geschichte

00:04:01: und er nutzt diese fünf menschliche Sinne mit dem Hörsinn als Vorwand,

00:04:08: um sehr schütter bekleidete Damen wie im Tanz, sich im Raum drehend zu zeigen.

00:04:13: Und wir freuen uns wirklich, dass also der Hörsinn und die vier anderen

00:04:16: wieder in prachtvollem Glanz erstrahlen nach der Restaurierung

00:04:20: und sind sehr, sehr dankbar und glücklich,

00:04:22: dass also das [unverständlich 00:04:24] noch existiert.

00:04:24: Schön anzuschauen, ja.

00:04:26: Da bekommt man wieder Lust, mehr Museen anzuschauen.

00:04:28: Also du kannst es wirklich sehr gut vermitteln.

00:04:31: Aber weil ich gesagt habe, es gibt noch andere Beispiele,

00:04:34: wenn man sich den Hörsinn jetzt anschaut in der Kunst.

00:04:37: Fällt dir noch was spontan ein?

00:04:39: Also, ich überlege jetzt gerade, es ist sehr sublim in der-

00:04:44: Bereits in der antiken Kunst kann man über Orpheus und Eurydike,

00:04:49: also die Lyra, die Gitarre, das Instrument, das dazu angetan ist,

00:04:54: die Götter zu Tränen zu rühren

00:04:56: und all die anderen Wesenheiten auf diesem Erdenrund auch.

00:04:58: Also das ist ein ganz wichtiges Moment und ein Aspekt, wo es um den Hörsinn geht,

00:05:03: aber das Anrührende an dieser Erzählung ist ja,

00:05:05: es geht um den Hörsinn und um den Sehsinn auch.

00:05:09: Weil seine blinde Eurydike, die er in den Hades verbannte,

00:05:13: die über den Styx hinüber muss, bekommt er tatsächlich wieder zurück.

00:05:17: Unter der Auflage, wenn er sie also mit der Lyra abholt

00:05:21: und hinausbegleitet wieder hinüber ins Diesseits,

00:05:25: er darf sich nicht nach ihr umdrehen.

00:05:28: Nun weiß er aber, sie ist des Sehsinns nicht mächtig.

00:05:33: Und aus lauter Sorge und von Liebe erfüllt,

00:05:37: reflexartig wendet er sich zu ihr um

00:05:39: und der Zauber ist gebrochen und er wird sie für immer verlieren.

00:05:43: -Schreckliche Geschichte, oder? -Dramatisch.

00:05:44: Also das ist wirklich dramatisch.

00:05:45: Aber ist das nicht schön? Die Sinne zusammengeführt?

00:05:48: Also der Hörsinn, gerade die Musik,

00:05:50: die ja in der antikischen Erzählung ganz eine zentrale Rolle spielt,

00:05:56: wird also hier eingesetzt als etwas, was uns ans Herz rührt

00:05:59: und zwar nicht nur uns, sondern auch die Boshaften da oben.

00:06:02: Diese Götter der Antike

00:06:03: sind ja im Grunde genommen keine freundlichen Zeitgenoss*innen.

00:06:07: Also man merkt schon, Hören ist ein Thema.

00:06:09: -Ganz großes. -Was bedeutet Hören für dich eigentlich?

00:06:11: Ganz persönlich.

00:06:13: Ja, ich habe natürlich ein bisschen

00:06:15: auch schon im Hinblick auf unser Gespräch nachgedacht.

00:06:20: Hören ist ein so wichtiger Sinn,

00:06:23: ich kann es mir wirklich nicht vorstellen, ohne diesen auszukommen.

00:06:28: Und doch.

00:06:29: Aber ich versuche mich hineinzuempfinden und hineinzudenken.

00:06:32: Und ich habe ja Schlüsselerlebnisse gehabt,

00:06:34: gerade bei diesem großen Fest

00:06:36: zum 30-jährigen Bestehen von MED-EL im Belvedere,

00:06:40: da ist mir vieles noch bewusster geworden.

00:06:43: Was zum Beispiel?

00:06:44: -Ja, also- -Was hat dich beschäftigt?

00:06:45: Ich habe ein sehr anrührendes Erlebnis gehabt.

00:06:47: Wir haben ja technische Hilfsmittel.

00:06:49: Das Schöne in der Kunstvermittlung ist ja,

00:06:53: ich bin einer, der vornehmlich sendet, mein ganzes Berufsleben hindurch

00:06:57: zieht sich das entlang wie ein roter Faden.

00:07:00: Aber man kann nur senden, wenn man auch dazu in der Lage ist zu empfangen.

00:07:06: Das ist ganz, ganz etwas Wichtiges.

00:07:08: Also wenn ich einen Dialog trete

00:07:10: und Kunstvermittlung funktioniert nur, wenn es ein Dialog wird,

00:07:14: dann muss ich wahrnehmen. Ich muss wirklich empfangen können.

00:07:18: Und dann kann ich mich einstellend auf meine Gegenüber,

00:07:22: auf die Rezipient*innen, auch tatsächlich eine Erzählung transportieren,

00:07:26: die dazu angetan ist auch verstanden zu werden, aufgenommen zu werden

00:07:29: bestenfalls nur voll rezipiert zu werden.

00:07:32: Ist besser dann, oder?

00:07:33: Unbedingt. Ich würde sagen, es funktioniert nur so.

00:07:36: Und wir haben uns ja einiges überlegt gehabt

00:07:40: und das war alles technisch wunderbar vorbereitet

00:07:42: und ihr habt vor allem für Rezipient*innen,

00:07:45: die vielleicht eines technischen Hilfsmittels bedürfen könnten,

00:07:50: alles vorbereitet gehabt.

00:07:51: Und wir arbeiten ja inzwischen mit technischer Unterstützung,

00:07:55: weil das obere Belvedere

00:07:57: ja das publikumsstärkste Museum, Kunstmuseum, Österreichs ist.

00:08:02: Also sind sehr, sehr viele Menschen sehr dicht in den Schausälen zuweilen.

00:08:06: Und damit wir nicht mit Atemstütze sprechen müssen,

00:08:10: operieren wir mit silent systems.

00:08:12: Also wir haben ein kleines Mikrofon, Headset

00:08:14: und mit dieser Verstärkung funktioniert das sehr gut,

00:08:16: da kann man relativ leise sprechen und die hören-

00:08:19: -Also Audioguide. -Die hören es wunderbar. Genau.

00:08:21: Und wir haben die Folge bereitet gehabt für Rezipienten

00:08:26: und da habe ich davor die Information bekommen,

00:08:27: ja es werden auch Menschen kommen, die mit Cochlea-Implantat durchs Leben gehen

00:08:32: und das sehr, sehr souverän aber falls jemand drunter ist,

00:08:35: der eben ein Hilfsmittel, eine Verstärkung haben möchte,

00:08:39: alles vorbereitet.

00:08:41: Und ich war so mit meinem Mikrofon, mit dem Headset versehen

00:08:45: und bin so hineingegangen

00:08:46: und habe so den Hörsinn Hans Makarts vorstellen und präsentieren dürfen

00:08:50: und das eingebettet in die Geschichte des Vaters Jäckel.

00:08:54: Und es waren sehr viele Menschen,

00:08:55: es war ja unglaublich, wie dicht dann alle sich da im Saal versammelten.

00:09:00: Dann kommt nach der Führung ein älterer Herr auf mich zu und sagt:

00:09:04: „Entschuldigen Sie, ich wollte Sie noch fragen, eine technische Geschichte:

00:09:07: Wie hat das jetzt funktioniert mit dieser Verstärkung?

00:09:10: Hat man das über Lautsprecher aus dem Raum gehört?“

00:09:12: Und ich habe gesagt: „Haben sie Kopfhörer bekommen?“

00:09:16: „Nein, ich habe nichts gekriegt.

00:09:18: Ich habe Ihnen so zugehört, aber ich habe Sie so gut verstanden.“

00:09:22: Dann habe ich gesagt: „Aha, dann haben Sie mich live gehört,

00:09:24: ich habe nur das Mikrofon um für all jene,

00:09:27: die vielleicht ein Hilfsmittel haben möchten.“

00:09:29: Jetzt hat sich herausgestellt,

00:09:31: er hat mich so gut gehört mit seinem Cochlea-Implantat

00:09:34: und ich habe natürlich, weil der Raum so gut gefüllt war,

00:09:37: mit Atemstütze gesprochen und technisch so gesendet,

00:09:42: dass mich alle gut verstehen haben können.

00:09:43: Das haben MED-EL mit dem Audiolink, das ist beeindruckend.

00:09:46: Das war wirklich für mich ein Schlüsselerlebnis.

00:09:49: Unglaublich.

00:09:50: Aber ist das nicht schön, solchen Leuten die Kunst näherzubringen,

00:09:55: die vielleicht nicht so oft ins Museum gehen,

00:09:57: aber jetzt alle Möglichkeiten haben.

00:09:59: Ja, alle Möglichkeiten haben und das ist ja so ein ganz zentrales Thema,

00:10:03: wir bemühen uns ja wirklich auch sehr, sehr bewusst

00:10:05: und reflektiert, die Schwelle immer, immer niedriger zu machen

00:10:09: und haben wirklich wunderbare Programme.

00:10:11: Weil das sinnliche Erfahren von Kunst lässt sich immer gewährleisten.

00:10:16: Ja.

00:10:17: Man muss sich nur manchmal ein bisschen etwas überlegen.

00:10:21: Also wir haben zum Beispiel Menschen mit Sehschwäche beziehungsweise Blinde,

00:10:24: die zu unseren Führungen kommen und da kann man unglaubliche Dinge machen.

00:10:28: Nicht nur über das Erzählen und Beschreiben und Benennen,

00:10:31: sondern auch tatsächlich über-

00:10:34: Tastsinn.

00:10:36: Also wie gesagt, das ist dieser MED-EL Audiolink,

00:10:38: kompatibel mit den üblichen Audiogeräten in Museumbetrieben

00:10:41: und eben auch im Belvedere und ihr seid da eben führend.

00:10:44: Ganz besonders wichtig:

00:10:45: Du bist einer der gefragtesten Kunstvermittlers, der Staat, des Landes.

00:10:50: -Wenn das so ist. -Hast dir schon einen guten Namen gemacht.

00:10:52: In welchen Häusern bist du vorrangig unterwegs?

00:10:55: Also in allen Häusern des Belvedere, das ist mein erstes Zuhause,

00:10:59: oberes, unteres, die Orangerie.

00:11:02: Ich würde den Prunkstallprinz ergänzen mit dem Mittelalter,

00:11:05: sagen wir mit dem Mittelalterdepot, unbedingt auch als eigenes Haus benennen.

00:11:08: Und das Belvedere 21.

00:11:10: [übersprechen 00:11:12]

00:11:12: Im Kinsky nicht, ja, also im Rahmen von Auktionsvorbereitungen

00:11:17: darf ich dort immer wieder in besonderen Veranstaltungen

00:11:20: und über das Netz Werke vorstellen,

00:11:22: die dann unter den Hammer kommen, was sehr brutal klingt,

00:11:25: dabei sehr, sehr schön ist, weil sie dann in private Sammlungen aufgenommen werden

00:11:29: oder in Museumssammlungen.

00:11:32: Im Leopold Museum bin ich jetzt auch schon wieder seit vielen Jahren

00:11:35: und seit kurzem auch in der Heidi Horten Collection.

00:11:37: Und auch besonders wichtig.

00:11:39: Du verfügst jetzt über die Fähigkeit, Kunst wirklich zu vermitteln,

00:11:42: runterzubrechen, sodass wirklich jeder Kulturbanause es auch versteht.

00:11:47: Du versuchst es anders zu erklären und das ist nicht so fade.

00:11:51: Es ist ja so, dass es der Opa versteht, aber auch der Teenager: Wie machst du das?

00:11:54: Also das Wort Kulturbanause hast du jetzt zweimal gesagt, das muss ich aufgreifen,

00:11:57: weil das sagen so viele und das finde ich ganz entzückend und köstlich

00:12:00: und ich sage dann immer:

00:12:02: Passen Sie auf, das gibt es nicht, das ist auch eigentlich gar nicht relevant,

00:12:06: sondern der springende Punkt ist: Schauen und sich darauf einlassen.

00:12:12: Und es ist absolut legitim zu sagen: Mag ich, mag ich nicht, gefällt mir.

00:12:18: Gfoit ma goar ned.

00:12:20: Wichtig ist nur: Vorbehaltlos ins Schauen gehen.

00:12:25: Und vielleicht wiederkommen und sich es noch mal anschauen und sagen:

00:12:27: Gefällt mir immer noch nicht,

00:12:29: aber ich beginne ein bisschen zu verstehen,

00:12:32: worum es geht, was gemeint ist.

00:12:34: Also eigentlich geht es nur darum, sich darauf einzulassen.

00:12:36: Das ist so die Quintessenz.

00:12:38: Und ja, das sich Einstellen auf die Rezipientin, den Rezipienten,

00:12:44: bedeutet, wenn du so auch eine Altersspanne in der Hand hast.

00:12:49: Wir sind eingebettet in unser Lebensumfeld,

00:12:53: in gesellschaftspolitische, politische, historische, technische

00:12:57: und unzählige andere Gegebenheiten.

00:12:59: Das waren Künstlerpersönlichkeiten, genauso wie wir es sind, in ihrer Zeit.

00:13:03: Unter [unverständlich 00:13:04], über die man drüber gehen kann, ist zu versunken,

00:13:07: mit hoffentlich großem Erfolg auch diese Kontexte herzustellen.

00:13:12: Das waren nicht Menschen, die im luftleeren Raum etwas kreiert haben,

00:13:15: sondern das fließt alles ein, alles, was sie umgeben hat,

00:13:20: und oft sind gerade Künstlerpersönlichkeiten

00:13:22: sehr seismografisch im Aufspüren von Dingen, die sie umgeben haben.

00:13:28: Und wenn man genau das kontextualisiert

00:13:30: und auch die Lebensrealität der Menschen, die mir gegenüberstehen,

00:13:34: berücksichtigend eine Erzählung findet, die dazu angetan ist, dass ich sehe, aha,

00:13:38: dieses Werk ist ja nicht nur interessant oder für mich gar nicht interessant,

00:13:42: weil ich mich noch nicht darauf eingelassen habe,

00:13:44: sondern da steht ja ein ganzer Kosmos, eine unglaubliche Erzählung dahinter.

00:13:48: Sehr, sehr viel mehr, als es vielleicht im ersten Moment preiszugeben vermag.

00:13:53: Dann funktioniert das nahezu immer.

00:13:54: Aber ich muss mich wirklich auch darauf einstellen:

00:13:57: Wer ist mir da gegenüber, der diesen Schritt getan hat, der-

00:14:01: Machst du das im Vorfeld? Wer die Leute sind?

00:14:03: Nein. Und das Schöne ist, ich bereite mich auch nie vor.

00:14:06: Ich habe ja ein großes Privileg, und das liebe ich sehr.

00:14:09: Ich darf seit vielen, vielen Jahren

00:14:11: in all unseren Häusern auch sogenannte VIPs führen.

00:14:16: Und ich sage immer,

00:14:18: mir ist das ehrlich gesagt vollkommen wurscht auf gut Wienerisch,

00:14:23: ob das der Kaiser von China oder die Hausangestellte von nebenan ist,

00:14:29: wirklich vollkommen egal.

00:14:31: Ich recherchiere auch nie davor.

00:14:32: Also häufig erfahre ich,

00:14:33: welche Staatsgäste oder Hollywood-Schauspieler*innen

00:14:36: es sein werden, die kommen, aber ich habe das noch nie gemacht,

00:14:39: dass ich mich vorher darauf vorbereitet habe, wer das ist,

00:14:42: sondern man entwickelt ja ein bisschen Erfahrung im Laufe des Tuns, ja.

00:14:47: Ich nehme nur den Menschen mir gegenüber wahr.

00:14:50: Und dieser Dialog, eben das Empfangen, ist ganz wichtig.

00:14:53: Mit dem muss ich beginnen: Das Hinschauen, das Hinhören.

00:14:57: Und dann erst kann ich eigentlich in die Erzählung und ins Senden gehen.

00:15:03: Und das funktioniert gut, ja.

00:15:06: Und welche Promis hast du schon durchgeführt?

00:15:10: Das hätte mich jetzt schon interessiert.

00:15:12: Jetzt eine der letzten Situationen,

00:15:14: die ich eigentlich sehr, sehr anrührend fand, war auch medial sehr evident.

00:15:19: Jane Fonda war in Wien und kam zum Opernball, ist eingeflogen worden,

00:15:22: bezahlterweise.

00:15:23: Und ich habe das gar nicht gewusst und ich habe es auch nicht recherchiert.

00:15:26: Sie sammelt und sie hatte einen Vater,

00:15:29: der ja auch Hollywood-Schauspieler war, der aber auch gemalt hat.

00:15:31: Das hat sie mir selber erzählt.

00:15:33: Und ich habe noch wirklich selten jemanden erlebt,

00:15:36: der so vermag zu schauen wie sie.

00:15:39: Das war oft minutenlang ein ganz gezieltes Detail erfassen,

00:15:45: also ein Pinselduktus, ein Farbauftrag, eine Qualität eines Details.

00:15:51: Man hat gesehen, sie hat eingeschultes Auge,

00:15:52: sie ist im Training, sie ist geübt und vermag wirklich also zu fokussieren.

00:15:59: Und das war sehr interessant,

00:16:00: weil sie, ich glaube, sie hat gar nicht die Informationen gehabt,

00:16:02: dass sie da jetzt also durchgeleitet werden würde.

00:16:05: Und war unglaublich liebenswürdig und höflich,

00:16:09: aber ich war mir nicht ganz sicher, ob sie das jetzt schätzt.

00:16:11: Und ich bin also mit ihr durch unsere permanente Schauung im oberen Belvedere

00:16:16: gegangen durch die Sammlung und habe so begonnen,

00:16:18: bisschen was zu erzählen.

00:16:20: Und sie war in ihrer Behändigkeit, die ist ja unglaublich, nicht,

00:16:23: also von einer Schnelligkeit und-

00:16:27: Wendigkeit.

00:16:27: Ja, also bewegt sich da wirklich wie ein Wiesel, habe ich mir gedacht,

00:16:30: durch diese Massen hindurch.

00:16:32: Niemand hat sie erkannt, also sie war so unaufgeregt

00:16:36: adjustiert, dass sie niemand wahrgenommen hat, genau wie sie es wollte,

00:16:40: ist sie so durchgeschossen und ganz gezielt das, was interessiert hat.

00:16:45: Es war vor allem der Schiele, lustigerweise, nicht so sehr der Klimt.

00:16:48: Und ich habe mich dann ein bisschen zurückgenommen,

00:16:50: weil ich mir gedacht habe, die weiß, was sie will.

00:16:51: Und vielleicht ist es ja zu viel.

00:16:53: Aber dann hat sie sofort nachgefragt und dann wusste ich, aha,

00:16:57: sie möchte unbedingt auch Informationen haben.

00:16:59: Nur sie hat nicht abgelassen zu schauen.

00:17:01: Also sie hat da jetzt nicht aus Höflichkeitsgründen

00:17:03: den Blick an mich gewandt,

00:17:04: sondern sie war wirklich ganz wahrnehmend, großartig.

00:17:09: Also ich habe ihr das dann auch gesagt, dass mir das sehr, sehr imponiert hat.

00:17:12: Dass ich das selten noch so erlebt habe, dass jemand mit dieser Intensität schaut.

00:17:16: Und sie hat zugehört.

00:17:18: -Ja, da sind wir wieder- -Nachgefragt sogar.

00:17:19: Weil sie mich sofort verstanden hat, also schön.

00:17:22: Du machst das auf Englisch auch?

00:17:23: Ja.

00:17:24: Also du hast dich auch immer sozial engagiert,

00:17:26: warst viele Jahre bei der Wiener Tafel auch.

00:17:29: Menschen zu helfen ist dir wichtig, also nicht nur um Kunstvermittlung,

00:17:32: sondern es ging damals um die Themen Lebensmittelverschwendung, Armut, Hunger.

00:17:37: Warum hast Du das gemacht oder warum ist das in dir drinnen?

00:17:40: Dass du dich so engagierst?

00:17:42: Also ich hab wirklich zehn Jahre lang meine gesamte Kommunikationsarbeit,

00:17:46: die PR und das Marketing der Wiener Tafel verantwortet,

00:17:51: waren wirklich zehn sehr intensive und schöne Jahre.

00:17:57: Ich habe sehr früh begonnen; in die PR bin ich gegangen eigentlich,

00:18:01: weil ich etwas bewegen wollte.

00:18:03: Das hat im Grunde genommen im Schüleralter begonnen

00:18:07: und das ist etwas, was man glaube ich auf im besten Fall mitbekommt,

00:18:12: das war etwas, was aus einer Familientradition heraus erwachsen war.

00:18:15: Beide Eltern haben das ohne großes Getöse, es war gar nicht so das explizite Thema,

00:18:20: sondern sie haben es vorgelebt.

00:18:22: Und ich habe ja zehn Jahre lang die Öffentlichkeitsarbeit,

00:18:27: das war eigentlich mein Einstieg in die professionelle PR für die andere NGO,

00:18:32: für eine Tierschutzorganisation gemacht, da bin ich sozusagen heraus erwachsen

00:18:35: und da war das eine ganz logische Konsequenz,

00:18:37: da habe ich dann das Handwerk auch verfeinern dürfen

00:18:39: und dieses Senden und Empfangen.

00:18:41: Und auch journalistische Umsetzen und die Kunst der Erzählung, nenne ich es,

00:18:49: die sowohl im Journalismus als auch in der Kunstvermittlung ganz bedeutsam ist

00:18:53: und in der PR fließt das zusammen.

00:18:55: Ich habe mich ja immer als einen – ich bezeichne das Übersetzungsarbeit –

00:18:58: als ein Übersetzer betrachtet,

00:19:00: weil es gilt teilweise sehr komplexe Sachverhalte eben mundgerecht zu machen,

00:19:05: verständlich und konsumierbar und verdaulich zu machen, das heißt,

00:19:09: die Geschichte so zu packen, dass man sie gerne schnappt und schluckt

00:19:13: und verdaut und sie soll auch noch schmecken.

00:19:15: Ja, also da habe ich sehr früh begonnen

00:19:18: und dieses Engagement war sehr, sehr früh da

00:19:22: und ich glaube es hat damit zu tun, dass ich das auch sehr …

00:19:25: Also Altruismus bedeutet immer Selbstliebe.

00:19:28: Man tut es, weil man sich sehr wohlfühlt damit.

00:19:31: Ich habe einen sehr pragmatischen Zugang.

00:19:33: Ich würde es unter einem jetzt sehr präsenten Begriff,

00:19:36: der vielleicht schon ein bisschen abgelutscht ist,

00:19:38: aber Selbstermächtigung kurz zusammenfassen.

00:19:41: Es ist wunderbar, wenn man verspürt, dass man etwas bewegen und verändern kann.

00:19:46: Und das ging sogar so weit, dass ich wirklich,

00:19:48: also ich würde das als die Kür der Kommunikationsarbeit bezeichnen.

00:19:53: dann sogar mich beteiligen durfte und involvieren durfte

00:19:55: im Entstehen von Gesetzeswerken.

00:19:58: Also wie funktioniert eine Gesellschaft?

00:20:01: Und wenn man also das, was ja sehr in Verruf geraten ist,

00:20:04: das Lobbying ist wirklich problematisch und gefährlich,

00:20:07: weil es so missbraucht wird zuweilen,

00:20:09: aber es gibt ein sehr positives, ein sehr begrüßenswertes Lobbying,

00:20:12: wenn man nämlich wirklich im Sinne von:

00:20:15: Was lässt sich in unserer Gesellschaft wandeln, verändern, im Sinne von-

00:20:18: -Verbessern. -So ist es.

00:20:20: Für Anliegen, die ja unbedingt umgesetzt werden müssen und diese-

00:20:27: -Die keine Stimme haben. -So ist es.

00:20:29: Genau, also dieses Stimmegeben, das ist nämlich ein sehr sehr schönes Wort,

00:20:33: dass ich da sogar auch mal für eine Nichtregierungsorganisation

00:20:37: quasi ins Label hineingenommen habe.

00:20:40: Also dieses Stimmegeben ist ganz etwas Bedeutsames und Wichtiges.

00:20:43: Und da sehe ich ja eine unglaubliche Verwandtschaft auch, nicht?

00:20:46: Also man kann nur hören, wenn man auch diese Stimme erhebt,

00:20:51: dann ist die Kraft durchaus da etwas zu bewegen und zu verändern,

00:20:55: also verdichtet sich es.

00:20:57: Und das habe ich sehr früh für mich als etwas Beglückendes

00:21:00: und uns sehr Zufriedenmachendes erlebt,

00:21:04: nämlich tatsächlich,

00:21:05: lustigerweise habe ich auch sehr früh begonnen schon als Schüler

00:21:08: nämlich bisschen ein Trainingssetting an Informationsständen mich zu engagieren.

00:21:16: Liegt lange in der Zeit zurück, aber auch dieses Face-to-Face

00:21:20: etwas zu transportieren.

00:21:21: Ja, das hat sehr früh angefangen.

00:21:23: Und lustigerweise, wenn ich so zurückdenke,

00:21:26: also ich habe meine Schulzeit zu einem Großteil in Graz zugebracht.

00:21:30: Also die Familie ist dann von Wien nach Graz gegangen.

00:21:33: Aus beruflichen Gründen meines Vaters,

00:21:35: der so dort wirklich eine tolle Chance wahrnehmen hat können.

00:21:37: Und diese Gymnasialzeit war, ehrlich gesagt, ein bisschen tröge.

00:21:41: Es war ein sehr konservatives Gymnasium und da war eigentlich nicht gefragt,

00:21:45: dass wir als Schüler*innen die Stimme erheben,

00:21:48: sondern im Gegenteil, für alles ein bisschen kurz gehalten worden.

00:21:51: Und ich bin ja leidenschaftlicher, begeisterter Kunstgewerbler,

00:21:55: ich bin ja … Keramik im ersten Bildungsweg gehabt

00:21:57: und habe in Graz diese großartige Ortweinschule besucht,

00:22:01: also wirklich mit den Händen gearbeitet.

00:22:03: Und das war für mich ein Schlüsselerlebnis,

00:22:05: ein großer Teil unseres Lehrkörpers waren Künstler*innen,

00:22:11: und die haben sich wirklich dafür interessiert

00:22:13: was wir denken, was wir fühlen was wir sagen, was wir wollen.

00:22:16: Plötzlich war das ein Thema,

00:22:19: also dieses sich selbst Ermächtigenkönnen im Sinne von:

00:22:23: Ich darf meine Stimme erheben, wie ich immer zu sagen pflege,

00:22:25: auch den Körper in Schwingung bringen

00:22:27: und das ist inzwischen auch zu etwas geworden,

00:22:30: was mir in der Kunstvermittlungsarbeit

00:22:32: mit Kindern und Jugendlichen ganz, ganz wichtig ist,

00:22:34: weil ich das als ein solches, ich würde fast sagen, Initiationserlebnis,

00:22:39: auf mich wirken habe lassen dürfen,

00:22:41: zu sehen, aha, da ist jemand, der interessiert sich dafür,

00:22:44: was in mir vorgeht und was ich eigentlich meine.

00:22:46: Man blüht doch auf, oder, wenn jemand zuhört?

00:22:49: Ich möchte Kindern und Jugendlichen die Chance bieten,

00:22:52: dass sie auch mal dieses Erlebnis haben, sich selbst zu ermächtigen

00:22:56: und etwas auszusprechen, eine Meinung zu sagen

00:22:59: oder einfach nur etwas schildernd beschreibend,

00:23:02: diesen Körper zum Schwingen bringen.

00:23:04: Etwas zu Gehör bringen bedeutet:

00:23:07: Das, was wir da als Leib mit uns spazieren tragen, sind auch unglaubliche Hohlräume.

00:23:11: Und wenn das alles dann so schwingt, nicht,

00:23:14: dann sind wir in der Lage zu senden.

00:23:16: Und ich …

00:23:16: Wenn sie sich dann so ein bisschen sträuben und schüchtern sind, sage ich:

00:23:20: Nutzen Sie die Gelegenheit.

00:23:23: Sie haben da jetzt eine Bühne

00:23:25: und Sie werden sehen, das ist für Ihr weiteres Leben

00:23:27: ein tolles Erlebnis, etwas ganz Großartiges,

00:23:29: wenn Sie merken, man hört mir zu und ich habe etwas mitzuteilen.

00:23:33: Nutzen Sie einfach die Möglichkeit, das zu trainieren.

00:23:36: Vollkommen egal, ob das jetzt zutreffend oder nicht zutreffend ist,

00:23:40: ob es richtig oder falsch ist, spielt keine Rolle.

00:23:43: Aber man tut es, gell, Hauptsache man macht es.

00:23:46: Deshalb auch dieser Schritt dann auch wieder zur Kunstvermittlung,

00:23:50: es war scheinbar immer Thema die Kunst, immer.

00:23:53: Ich habe das Privileg gehabt,

00:23:54: ich durfte dann viele Jahre hindurch parallel dazu,

00:23:57: weil es mir wirklich ein Grundbedürfnis war,

00:24:00: beides gleichzeitig machen.

00:24:03: Also ich bin aus dem Büro der Wiener Tafel in die Museen geradelt, wieder zurück.

00:24:08: Ich habe Pressetexte verfasst, ich habe Kampagnen konzipiert

00:24:12: und dann war ich stundenlang im Museum und habe mich an der Kunst gespeist

00:24:16: und so auf die Vermittlung wieder zurück und habe wieder Kommunikation betrieben.

00:24:20: Also das war wirklich ein großes Privileg, dass man mir das zugestanden hat,

00:24:23: ja und inzwischen bin ich zu 100 % [unverständlich 00:24:27].

00:24:27: Bildungsunterstützung, weil du jetzt gesagt hast, Jugendliche, Kinder,

00:24:30: muss man die mehr dafür interessieren?

00:24:33: Also muss man sie mehr hinlenken in diese Richtung?

00:24:36: Ich glaube, es ist eine unglaubliche Chance-

00:24:38: -Bildunsgunterstützend zu arbeiten. -Ja.

00:24:40: Da passiert zu wenig in der Schule finde ich halt.

00:24:42: Ja und ich bin wirklich der Überzeugung,

00:24:44: das ist also eine der nobelsten Aufgaben der Museen,

00:24:47: das ist ja auch ein Kernauftrag, dieses edukative Tun,

00:24:51: Ja, wir haben den Bildungsauftrag als Museen, also als Bundesmuseen

00:24:54: und auch die privaten machen das mit großer Werfen, muss man sagen.

00:24:59: Also da gibt es beides.

00:25:01: Ja also ich sehe unglaublich engagierte Pädagog*innen,

00:25:05: die das auch wirklich sehr, sehr gerne annehmen,

00:25:07: aber im schulischen Kontext großes Thema, weites Thema.

00:25:11: Ich glaube, da ist noch viel zu tun.

00:25:12: Also dieses Differenzieren, dieses Aufsplitten,

00:25:16: diese Konzentration auf Wissensvermittlung im engeren Sinne.

00:25:20: Und das ein bisschen Austrocknen

00:25:23: und Verhungernlassen so wichtiger Bereiche wie …

00:25:26: Im Grunde genommen geht es ja

00:25:28: um ganz andere Fähigkeiten und ganz andere Expertise

00:25:32: die wir eigentlich vermittelt bekommen müssen und sollen im schulischen Kontext.

00:25:37: Also das lässt sich in einem Museum grandios machen.

00:25:39: Weil es ist ein Ort der Verdichtung.

00:25:41: Durch das bewusste Schauen, durch das sich Austauschen,

00:25:44: durch das in den Diskurs, in den Dialog treten,

00:25:47: werden Dinge ermöglicht, die weit darüber hinausgehen,

00:25:52: eine Wissensvermittlung zu praktizieren,

00:25:55: wie sie langläufig immer noch verstanden wird,

00:25:57: nämlich dass man reproduziert.

00:25:59: Das ist nur ein ganz ein kleiner Teil.

00:26:01: Auch bedeutsam und wichtig ist auch das Trainieren des Hirns.

00:26:03: -Ist ja durchaus wichtig. -Ganz wichtig.

00:26:04: -Brauchen wir ja auch, nicht? Unbedingt. -Lange.

00:26:08: Du hast einen richtigen Boost bekommen, auch auf YouTube gibt es einige Videos,

00:26:11: wo du Gemälde beschreibt oder überhaupt Kunst beschreibst

00:26:15: oder auch erklärst, wie das entstanden ist und so weiter.

00:26:19: In den Jahren, wo Österreich zugesperrt hatte,

00:26:22: wo niemand in Museen gehen konnte, das war …

00:26:25: Wie kam es zu dieser Idee?

00:26:27: Dass du die Kunst wieder angreifbar machst für all jene?

00:26:30: Also das war wirklich eines der beglückendsten Projekte meines Lebens.

00:26:37: Es war ja die ganze Welt zugesperrt sozusagen

00:26:39: und das ist das Unglaubliche daran:

00:26:41: Monate später, als wir dann alle wieder mobiler werden konnten,

00:26:45: sind Menschen in Belvedere auf mich zugekommen

00:26:48: und haben mich wirklich fast umarmt und sich bedankt dafür,

00:26:52: dass sie in einer Phase, in der sie sehr zurückgeworfen waren,

00:26:54: auf die Privatheit kaum, also die eigenen vier Wände verlassen haben dürfen,

00:26:58: mit dieser Kunst in einem Dialog sein konnten.

00:27:01: Ich durfte über 150 Werke unserer permanenten Sammlung

00:27:05: in Form von Livestream-Videos vorstellen.

00:27:09: Und das war großartig, also wir sind als Kleinstteam durch die Hallen gewandelt

00:27:15: und ich habe ausgewählt und habe also in einer knappen verdichteten Form

00:27:20: und das habe ich tatsächlich also beim ORF gelernt

00:27:22: von einer, vor allem von einer Kollegin,

00:27:25: die wirklich so ein alter Hase war, die gesagt hat:

00:27:27: Weißt du, ganz egal, ob ein zweistündiges episches Filmwerk

00:27:33: oder ein 30-Sekünder-Werbespot.

00:27:37: Der dramaturgische Spannungsbogen muss immer der gleiche sein.

00:27:40: Es muss funktionieren.

00:27:41: Also der Aufbau muss immer bedeuten, Anfang, Höhepunkt

00:27:45: und ein Ausschleifen in Eleganz.

00:27:48: Also mit dieser Erfahrung, mit dieser Expertise,

00:27:50: bin ich auch reingegangen, habe mich bemüht,

00:27:52: also in dieser knappen Form, Werke wirklich über die Rampe zu bringen,

00:27:55: erlebbar zu machen, was bedeutet es eben in dieser Einbettung,

00:27:59: wann ist das Werk entstanden, was hat die Künstlerpersönlichkeit

00:28:04: an Erfahrung und Erlebnissen alles anzubieten.

00:28:07: Und Menschen aus aller Welt, also ich werde das nie vergessen,

00:28:11: US-Amerikaner der dann plötzlich von mir stand

00:28:16: und sich bedankt und ich wusste im ersten Moment gar nicht was-

00:28:18: War Monate danach, da konnte man sich wieder bewegen.

00:28:22: Und wie gesagt, ich habe jeden Tag danach gegiert,

00:28:24: dass ich das Livestream-Video sehen kann, weil das hat mich irgendwie-

00:28:28: -Wurde schon auch- -Geehrt.

00:28:29: So ein bischen Kultstatus irgendwie, ja, also das ist ein Begriff.

00:28:31: Wie viel Videos waren das noch mal?

00:28:32: Es waren über 150, ich weiß es nur, weil die Kolleginnen,

00:28:35: die das dann alles vor- und nach bereiten mussten,

00:28:37: haben ja da ganz genau Buch geführt

00:28:38: und ich habe dann diese Listen zugesandt bekommen.

00:28:41: Ein Projekt „Künstliche Intelligenz“ ist auch Thema in der Kunst.

00:28:46: Da gibt es ein spektakuläres Projekt im Belvedere in Kooperation mit Google Arts.

00:28:50: Worum geht es da? Kannst du uns das erklären?

00:28:53: Eine grandiose Geschichte.

00:28:57: Es gibt drei ikonische Werke von Gustav Klimt, die nicht mehr existieren.

00:29:03: Die Fakultätsbilder waren neun Jahre lang ein Skandalon.

00:29:07: Also in Wien um 1900 hat man gerauft, sich gestritten, sich geprügelt.

00:29:14: Sechsundachtzig Professoren der Universität Wien

00:29:17: sind Sturm gelaufen gegen diese drei Fakultätsbilder Gustav Klimts.

00:29:20: Uns zwar hat Klimt den Auftrag bekommen,

00:29:22: für drei Fakultäten, die Philosophie, die Medizin, die Jurisprudenz,

00:29:27: als Deckenspiegel für den Festzahl der Universität

00:29:30: riesengroße Ölgemälde zu fertigen, der montiert hätten werden sollen.

00:29:33: Das vierte übrigens, die Religion,

00:29:35: hat sein alter Kollege, der Franz Matsch, gemalt.

00:29:38: Mit dem Ergebnis vom Matsch waren sie höchstzufrieden.

00:29:42: Die drei Fakultätsbilder Gustav Klimts, mit sehr viel nackter Körperlichkeit

00:29:46: und sehr viel expliziter Ausrollung sozusagen dieser Körperdarstellung,

00:29:57: da haben sich die Professoren ordentlich daran gerieben.

00:30:01: Das eigentliche Thema bestand darin,

00:30:03: dass Gustav Klimt mit seinem Zugang zu dieser Welt,

00:30:07: der war so ein Naturliebhaber, heute würde man vielleicht sagen,

00:30:10: mit einem Hang zur Esoterik.

00:30:12: Er zeigt in allen drei Gemälden

00:30:15: den Menschen, den Kräften der Natur ausgesetzte Wesenheiten.

00:30:22: Das muss man sich vorstellen.

00:30:24: Die Professoren.

00:30:27: Ein Strudel von Menschen, der so da wirklich wie Opfer der Gegebenheiten

00:30:30: sich dahin windend im Raum dahin treiben.

00:30:34: Die Professur der Universität Wien, die im internationalen Kontext wirklich top war,

00:30:38: man muss sagen, also im Wissenschaftsbetrieb

00:30:40: war die Residenzhauptstadt Wien ja wirklich an oberster Stelle rangieren.

00:30:45: Die haben gesagt, wir verändern die Welt.

00:30:48: Nicht nur die Technik, die Dampfmaschine, die die Industrialisierung ermöglicht hat,

00:30:52: ist es, sondern unsere Erkenntnisse und das trifft ja auch durchaus zu,

00:30:56: denken wir an Semmelweis, der drauf gekommen ist,

00:30:58: es ist ganz gut, wenn man sich die Hände desinfiziert als Gynäkologe,

00:31:02: bevor man in den Kreißsaal geht.

00:31:04: Also waren ja ganz wichtige Erkenntnisse.

00:31:07: Die haben sich darin nicht wiedergefunden.

00:31:08: Entweder der Klimt malt das alles um oder wir können diese Werke nicht akzeptieren.

00:31:14: Der Klimt hat gesagt: „Nicht einen Pinselstrich werde ich verändern.“

00:31:17: Und dieser Kampf währte neun Jahre lang

00:31:20: und letztendlich hat er die Werke zurückgekauft.

00:31:22: Mit dem Geld von August Lederer, einem seiner wichtigsten Mäzene.

00:31:26: Die drei Fakultätsbilder Gustav Klimts

00:31:28: sind 1945 in einem niederösterreichischen Schloss Opfer der Flammen geworden.

00:31:34: Und die Geschichte ist so unerträglich grauenhaft,

00:31:37: aber man muss sie immer wieder erzählen, weil es politisch so brisant.

00:31:40: Man hat die schönsten Hervorbringungen des Fin de Siècle,

00:31:43: das waren sehr viele Werke von Gustav Klimt,

00:31:46: aus Wien in ein niederösterreichisches Schloss,

00:31:49: nämlich Schloss Immendorf transferiert, um sie dort in Sicherheit zu wähnen.

00:31:53: 1945 stößt die Rote Armee in Niederösterreich ins Landesgebiet,

00:31:58: um dieses Land von Naziterror zu befreien.

00:32:01: Die SS-Truppen ziehen sich zurück

00:32:03: und setzen Schloss Immendorf mit Selbstzünder in Brand, um zu verhindern,

00:32:08: dass der roten Armee diese Werke in die Hände fallen.

00:32:11: Sie haben sie einfach abgefackelt.

00:32:14: Wir kennen diese Werke heute nur nach den Fotografien, den Schwarz-Weiß-Fotografien.

00:32:18: Und das ist ein sehr faszinierendes Geschehen, weil sie drücken so viel aus,

00:32:24: über ein Zeitgefühl, über ein Selbstverständnis,

00:32:27: aber auch über einen Wandel, eine Transformation

00:32:29: und was mich daran so fasziniert, ist:

00:32:32: Wir leben jetzt gerade

00:32:33: in so einer in so einer unglaublich spannenden Zeit der Transformation,

00:32:36: war es die Digitalisierung.

00:32:38: In dieser Ära um 1900 ist es jetzt der große Prozess,

00:32:43: war es die Industrialisierung, ist es jetzt der Prozess der Digitalisierung.

00:32:46: Und das passt natürlich wunderbar zu unserem Thema,

00:32:49: nämlich was man technisch alles tun kann,

00:32:52: um tatsächlich Lösungen für menschliche Probleme zu finden.

00:32:56: Und die gibt es, ich nenne sie ja Wunder.

00:32:58: Also da schließt sich ja der Kreis mit den MED-EL-Implantaten,

00:33:01: die uns das Gehör wiedergeben, wenn man eben ein Problem hat.

00:33:04: Das ist ja das Tolle und auch das Spannende.

00:33:08: Du bist wirklich ein sehr engagierter, dankbarer,

00:33:14: orientierter, nach vorne orientierter und lösungsorientierter Mensch,

00:33:17: der versucht, anderen zu helfen.

00:33:20: Also das merkt man schon durch die Wiener Tafel, durch auch solche Projekte.

00:33:23: Also du, das ist in dir drinnen, du bist das auch privat so, oder?

00:33:27: Du bist so ein Typ, der sich schon gerne auch für andere einsetzt.

00:33:31: Wie gesagt, ich glaube, das ist etwas, was man im besten Fall vorgelebt bekommt

00:33:36: -und ich habe- -Du lebst das einfach so weiter.

00:33:38: Das ist der integrale Bestandteil eines Selbstverständnisses, ja.

00:33:42: Und das ist gut. Schön.

00:33:44: Positiv, höflich, charmant, charismatisch und du reißt einen mit.

00:33:47: Also man ist bei den Geschichten dabei. Also ich muss sagen-

00:33:50: Wenn das funktioniert, freue ich mich.

00:33:52: Also wenn Sie Lust haben, bitte schauen Sie mal

00:33:54: in das obere, das untere Belvedere und die anderen Häuser.

00:33:57: Das Belvedere, man kann wirklich mit dir auch so eine Führung erleben.

00:34:01: Absolut.

00:34:02: Nicht nur VIPs, nicht nur-

00:34:03: Nein.

00:34:05: Das ist wirklich, das ist mir ganz, ganz wichtig,

00:34:07: also ich differenziere überhaupt nicht.

00:34:10: Ich freue mich, weil man muss eines dazu sagen:

00:34:13: Das, was unter diesem sonderbaren Kürzel firmiert,

00:34:18: sind ja in den allermeisten Fällen sehr, sehr interessante Menschen.

00:34:21: Und deshalb liebe ich diese Tätigkeit auch so.

00:34:24: In Dialog treten mit Menschen.

00:34:25: Und Kunstvermittlung funktioniert, wie gesagt, nur dann wirklich,

00:34:28: wenn es ein Dialog ist, muss nicht immer verbal funktionieren.

00:34:32: Und Menschen, die in unsere Häuser kommen aus aller Welt-

00:34:39: Aus allen Schichten?

00:34:40: Aus allen Schichten sind eingeladen, sich darauf einzulassen.

00:34:44: Und das, was wir als VIPs bezeichnen, also wenn das Staatsgäste sind,

00:34:48: das sind ganz häufig wirklich sehr interessante, spannende Menschen,

00:34:53: die viel bewegen.

00:34:54: Und diesen Dialog auskosten zu dürfen, also das genieße ich dann schon auch sehr.

00:35:00: Aber ich, wie gesagt, ich mache da keinen Unterschied

00:35:02: und differenziere überhaupt nicht, das ist letztlich auch vollkommen gleichgültig,

00:35:08: aus welchem Eck jemand zu uns stößt, Hauptsache er lässt sich drauf ein.

00:35:13: Und geht mit einem großen Smile dann raus.

00:35:15: Ja, ich hoffe,

00:35:16: Also wenn sie Lust haben,

00:35:17: schauen sie sich das an im oberen, unteren Belvedere oder den anderen Häusern.

00:35:21: Markus Hübl macht Führungen oder wenn sie nicht nach Wien kommen,

00:35:25: dann schauen sie sich auf YouTube die einzelnen an.

00:35:27: Einhundertfünfzig Videos, die da herumgeistern,

00:35:30: und ganz viele tolle Exponate, die du da vorgestellt hast.

00:35:33: Ich bedanke mich sehr.

00:35:35: Das nächste Projekt bei dir. Was gibt es?

00:35:38: Also ein Projekt, das ich jetzt gerade abschließen durfte,

00:35:40: das ich mit wirklich großer Begeisterung umgesetzt habe,

00:35:45: eine USA-Kampagne der Wien-Werbung und-

00:35:49: Lust auf Wien.

00:35:50: [übersprechen 00:35:52]

00:35:52: Und Lust auf Kunst, die in Wien zu erleben ist,

00:35:55: über eine wirklich sehr witzige und interessante Schiene,

00:35:58: nämlich die künstliche Intelligenz, KI oder AI.

00:36:02: Mir war das gar nicht bewusst,

00:36:03: dass es in den Vereinigten Staaten viel präsenter ist als bei uns

00:36:06: und diese Programme kann man füttern

00:36:07: und dann spucken sie sozusagen rekreierte Kunstwerke aus.

00:36:13: [übersprechen 00:36:16]

00:36:17: Das Schöne ist, ohne zu werten,

00:36:19: das war natürlich die Vorgabe, die wir uns selbst gestellt haben,

00:36:22: ich durfte wirklich also ikonische Werke der Weltkunst,

00:36:27: Gustav Klimts „Das Liebespaar“, „Der Kuss“,

00:36:31: den „Turmbau zu Babel“ von Bruegel im Kunsthistorischen Museum

00:36:36: und im Leopold Museum Egon Schieles „Selbstbildnis mit Lampionfrüchten"

00:36:39: vorstellen.

00:36:40: Und dann haben wir mit dem Tablet das, was die AI hervorgebracht hat,

00:36:45: nämlich in Form von Katzen und das war der Dreh an der Geschichte

00:36:48: folgenscheinlich.

00:36:49: Das ist wirklich sehr, sehr interessant und auch schön,

00:36:52: dann braucht man gar nicht mehr viel dazu sagen,

00:36:55: außer es in eine Vergleich setzen in der Beschreibung.

00:36:59: Und ich hoffe, das macht richtig Lust dann zu sagen:

00:37:01: -Und jetzt steigen wir- -Fahren wir nach Wien.

00:37:03: Ja, genau.

00:37:03: Also wenn Sie demnächst in Amerika Urlaub machen,

00:37:06: vielleicht dann Markus Hübl von der ein oder anderen Plakatwand

00:37:09: runterlächeln sehen oder im Fernsehen im Werbespot, dann ist das die Wien-Werbung

00:37:13: und die soll wirklich Lust machen auf Kunst und vor allem auf Wien.

00:37:16: Markus Hübl, vielen Dank.

00:37:18: Es war mir ein großes Vergnügen.

00:37:19: Danke vielmals und weiter so.

00:37:21: Tolle Projekte und wir werden uns sicher

00:37:22: in dem einen oder anderen Museum wiedersehen.

00:37:24: Vielleicht schauen Sie sich das an.

00:37:26: Ich würde mich freuen, wir brauchen mehr Kunst im Land

00:37:28: und wir sollten uns mehr dafür interessieren.

00:37:29: [unverständlich 00:37:30]

00:37:30: Vielen Dank, wenn Sie Lust haben an unseren anderen Podcasts,

00:37:33: hören Sie rein, schauen Sie sich das an, entweder auf YouTube oder überall,

00:37:36: wo es Podcasts gibt.

00:37:37: Vielen Dank und bis zum nächsten Mal. Auf Wiederhören und auf Wiedersehen.

00:37:40: Zum Schluss: Persönliches über das Hören.

00:37:49: Ja, es gibt viele Momente tatsächlich in meinem Arbeitsalltag,

00:37:53: nämlich immer dann, wenn ich das Gefühl habe,

00:37:56: da ist jetzt etwas aufgegangen.

00:37:58: Da ist etwas passiert, wenn Menschen etwas wahrzunehmen beginnen,

00:38:02: wo ich sie versucht habe, hinzuleiten.

00:38:04: Und das sind wirklich beglückende Momente.

00:38:06: Also das ist etwas, was sehr an die Emotion geht.

00:38:13: Vogelgesang.

00:38:14: Banal, aber es ist so.

00:38:15: Meine Mutter hat einen wilden Garten, wirklich ganz einen verwilderten.

00:38:19: Ich würde sagen, die Vögel singen nicht, sie brüllen in unserem Garten.

00:38:27: [unverständlich 00:38:30]

00:38:32: Barockmusik, aber auch so richtig durchgeknallt.

00:38:35: Der ist ein Farinelli, der …

00:38:36: Überhaupt Countertenöre, wenn sie so ein bisschen Exaltation in sich tragen,

00:38:40: kann ich ganz großartig finden.

00:38:46: Mit offenen Augen und Ohren durch die Welt gehen und alles auf sich wirken lassen.

00:38:50: Ja sich einen eigenen Reim auf das machen, was auf einen zukommt.

00:38:54: Eine gute Möglichkeit ganz verortet zu sein in der Zeit:

00:38:57: Der Blick zurück, der Blick nach vorn, das Hineinhorchen, Hineinlauschen

00:39:01: in seine eigene Empfindung.

00:39:07: Ja.

00:39:09: Davor bin ich überzeugt, ohne hören zu können wäre mein Leben anders verlaufen.

00:39:15: Etwas, was mich zutiefst fasziniert,

00:39:17: dieses Wunder einer technischen Lösung und Möglichkeit,

00:39:21: einen Gehörsinn wiederzuschenken, hat mich wirklich also sehr beeindruckt.